从这里，奚利伟也算是看出来了，拓跋焘是站在崔浩这边的。

“崔大人，您请继续说吧！”长孙嵩无奈拜道。

崔浩果然是拓跋焘身边的第一智囊，临危不乱，面对顽固的老臣也是没有一丝惧怕，奚利伟就等着看他舌战群臣了。

“陛下，关于刑罚，臣认为可大可小，往小了说是把犯人处以极刑，往大了说是对其他敌对国家用兵。今日，陛下出兵讨伐屡次犯我边境的柔然国，正是加强刑罚的表现。”崔浩解释说道。

张渊和徐辩自有长孙嵩和一群老功臣为他们两个撑腰，张渊和徐辩现在也是没有什么好怕的，在看清楚了目前的局面之后，两人的胆子也是大了起来。

“崔大人，这似乎和天象没有关系啊！”张渊质问道。

“张大人，何必这么急呢，且容我细细说来。”崔浩很客气地说道，崔浩的辩论手法很是高明，先让对手有所焦虑，这样才能击败对方。

“臣观天象，今年以来，月亮的运行已经盖过了周围的昴星，至今已有是一个月，不仅没有减轻的迹象，反而越来越明显了，陛下若是有兴趣的话，待到夜幕降临可以亲自一观！”崔浩还不忘和拓跋焘进行一下互动。

“哦？”拓跋焘似乎还真感起了兴趣，“这又是何意？”

“这表明，我大魏在三年之内，必将大破旄头星之国，恰好这柔然就是旄头星的部落后裔，陛下机不可失失不再来，请陛下不要再犹豫不决了。”崔浩此言言之凿凿，说得十分有气势。

“好！崔爱卿说得好！”拓跋焘一听崔浩的话龙颜大悦。

现在的形势对于长孙嵩一伙的阻战派来说极为不利，长孙嵩也是有些不安起来。

但是之前打断崔浩的行为已经被崔浩抓住把柄，实在是不好再次开口阻挠了，要是崔浩趁着正得意的时候再想出一招整了自己岂不是偷鸡不成蚀把米了。

长孙嵩赶紧给那两位星象专家使了眼色，让他们赶紧回辩。

这本来就是拓跋焘钦定的御前辩论，正方反方就是崔浩和张渊徐辩，所以只有张渊徐辩出言反驳才是合理的，即使打断崔浩的话也不便说什么。

张渊和徐辩接收到了长孙嵩的暗示，但是竟然一时语塞，不知道该怎么辩解了，因为这星象之说向来都是各自说各自的理论，没有系统的定理，要向推翻别人的说法也不是一件容易的事情。

实在没有办法，两人只好从一些别的角度去反对了。

“崔大人，柔然地处漠北，你在这里也看到了，什么东西也没有，即使我们得到了这片土地，又能怎么样呢，这样的土地能收到粮食么，简直是浪费我们大魏臣民的人力物力。”张渊说道。

“崔大人，还有，柔然乃蛮夷民族，善骑马，这漠北地域辽阔，他们行动急速，根本没有规律，想要尽灭其族，恐怕是不太可能的，我们为什么还要如此大费周章地去剿灭他们呢！”徐辩也是伶牙俐齿，诡辩道。

本章完