朱棣虽然雄才大略，但是对于朱瞻墉这种观点，一时之间也是没有办法完全接受。

毕竟，深受儒家文化影响的大明王朝，很难立马认可这种一切都是以利益来衡量的处事规则。

“爷爷，国家与国家之间，没有永恒的朋友，只有永恒的利益。朝鲜也好，安南也好，亦或是瓦剌和鞑靼，这些国家跟我们之间也都是这样子的。

有共同利益的时候，自然什么都好说。没有共同利益的时候，那么所谓的礼仪是靠不住的。”

朱瞻墉那副商人模样，让朱棣忍不住直皱眉头。

就连旁边的朱瞻基也张了好几次嘴巴，想要打断他说话。

“国与国之间，没有永恒的朋友，只有永恒的利益？”

朱棣邹着眉头，念叨了好几遍。

慢慢的，他陷入了沉默之中。

话虽然不中听，但是意思他其实是可以领会得到的。

“爷爷，瞻墉这话说的有点极端了，虽然也有一些道理，但是肯定不能完全这么看待大明和各个番邦属国的关系。”

文华殿中沉默的气氛让朱瞻基感受到了压力。

他还以为朱棣是不是对朱瞻墉有什么意见，所以站出来圆场。

不过，这一次朱棣并没有卖他这个好圣孙的面子。

“瞻基，你弟这个观点虽然不中听，但也不是没有道理。只不过朝中大臣估计很难认可。”

罕见的，朱棣一开口就认可了朱瞻墉的观点。

明明是讨论麒麟和长颈鹿的事情，现在却是变成讨论国与国之间的关系了。

朱瞻基觉得很是无语。

他发现自己已经有点跟不上自家弟弟的观点了。

但是自己爷爷又能跟上。

这就有点尴尬了。

莫名的，朱瞻基心中居然对朱瞻墉升起了一丝丝的忌惮。

如此年纪就有如此见识，再过十年八年，会不会对自己皇太孙的位置带来威胁呢？

身在帝王之家，很难不去思考这个问题的。

“爷爷，我大明虽然国力强盛，但是在这个世界上并不是没有对手，特别是在海洋上面，极西之地的欧洲，有不少小国家的海上力量也是非常强大的。

他们的海船制作水平不会比我们大明差，甚至他们的火器已经超越我们的水平了。

如果大明一直固步自封，将来还不知道会出现什么样的情况。”

趁热打铁，朱瞻墉继续在那里说着自己的观点。

朱棣能够听进去，这可是难得的机会啊。

“极西之地不是蛮荒之地吗？怎么在你口中居然还有能够跟我大明相媲美的国家？”

朱棣有点不相信的看着朱瞻墉。

他不愿意相信这个世界上还有国家的实力可以跟大明相媲美。

那他努力了十几年，岂不是白费了？

“爷爷，您看，这就是我简单绘制的世界地图，很多信息虽然还需要进一步的确认，但是大体上却是不会错的。”

朱瞻墉一边说，一边从怀里面掏出一张地图出来。

这种手写的地图有点粗糙，但是绝对是这个时代最先进的世界地图了。